Mikhail тема про вентиляторы!не пинай!

Добавлено: Сб Дек 24, 2011 6:35 pm

У мужчин сиське не заслуживают никакого внимания... Так... Не поями что...[/list]

Добавлено: Сб Дек 24, 2011 6:39 pm

Алена писал(а):

почему у мужчин тема про вентиляторы 1 страница, а моя была про перегрев 15 ?
Confused

Ты хвастаешься чтоль Аленчик? Smile

Про вентиляторы просто боятся уже говорить, видишь название дают уже с оговорками в мою сторону ROFL

Добавлено: Сб Дек 24, 2011 7:08 pm

Mikhail
а у тебя в мерседесе вентиляторы ломались?или только в тт?

Добавлено: Сб Дек 24, 2011 7:19 pm

Алена
Ты бы сразу, как в соседней теме, предложила сигорет привести drag

Добавлено: Сб Дек 24, 2011 7:50 pm

Не, не ломались еще Cool

как сломаются продам его нах Evil or Very Mad

Добавлено: Вс Дек 25, 2011 11:58 am

ShurikX писал(а):

Блин, миллион раз уже обсуждалось!!!

Варианта ВСЕГО ТРИ!!!
Вариант 1. навернулась первая скорость вентиляторов. Первая скорость обеспечивается двумя сопротивлениями находящимися внутри вентиляторов. Если сопротивление перегорает на одном вентиляторе, то на втором она долго не продержится и сдохнет тоже.
В результате мы имеем ТОЛЬКО ВТОРУЮ СКОРОСТЬ ВЕНТИЛЯТОРОВ.
А именно включение оных только когда поступает сигнал на включение второй скорости.

Вариант 2. Навернулось реле первой скорости вентиялторов внутри блока управления вентиляторами.
К сведению: Дело в том, что это реле находится прямо под отверстием для вентиляции блока реле. В результате его нагрева начинает воздух нагреваться и сжиматься, чтобы корпус не полопался от усталостного излома, сделано "дышащее" отверстие.
Сделано в ОЧЕНЬ НЕ УДАЧНОМ МЕСТЕ.
В результате мы имеем: ОТСУТСВУЕТ ВКЛЮЧЕНИЕ ПЕРВОЙ СКОРОСТИ ВЕНТИЛЯТОРОВ,

Вариант 3. Тот датчик включения вентиляторов что ты поставил не исправен (даже новые иногда бывают не исправными). Если нет замыкания контактов при нагреве до 93 градусов на ножках датчика, первой скорости нет.

В твоем случае виновата именно первая скорость вентилятров.
Первая скорость включается в диапазоне: 93-98 градусов
Вторая скорость включается в диапазоне: 98-102 градуса.

ТЕПЕРЬ О ТОМ ПОЧЕМУ ПРИ ПЛЮСОВОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ НЕ ГРЕЕТСЯ:
Включение вентиляторов осуществляется не только от датчика на радиаторе, но и от датчика давления в системе кондиционера.
К сведению: кондиционер работает до +3 градусов, когда холоднее он отключается.
Первая скорость может включаться не только через основную магистраль (в зависимости от температуры), но и от второго реле из блока управления реле по линии давления антифриза.

датчик (точнее термовыключатель) на радиаторе включает вентиляторы по первой скорости без помощи реле, блока управления вентами и даже без включения зажигания (см. 30-S164-F54-V7/V177-корпус).
так как ток через этот выключатель протекает не хилый, разъем долго не живет (говно конструкция).
при этом на холодную разъем может работать, а после прогрева ножки отходят и получается обрыв.

при замене термовыключателя имеет смысл заменить и разъем.
а лучше изменить схему, добавив в цепь реле.

ну и про предохранитель (точнее колодку под ним) на акб не стоит забывать.

впрочем все это действительно обсасывалось много раз.

Добавлено: Пн Дек 26, 2011 2:30 pm

Сергей, сегодня покурил мануал со схемами и пришел к выводу что почти так, но не совсем.
Насчет включения первой скорости вентиляторов. Смотрим схему:

Первая скорость вентиляторов включается от термодатчика через сопротивление в вентияторах. При этом сигнал при включении идет также и на блок управления вентиляторами, для отключения цепи первой скорости обеспечиваемой по ветке "девления в системе кондицонирования". То есть при включении первой скорости вентиляторов термодатчиком, отрубается реле первой скорости вентиляторов внутри блока.
Вторая скорость обеспечивается исключительно блоком управления вентиляторами.
А предохранитель стоит вообще не на ветке первой скорости, а на ветке подачи напрядения на сам термодатчик.

Таким образом у нас при выходе из строя реле первой скорости нет собственно первой скорости вентиляторов по ветке "температуры/давления хладогента в системе кондиционирования".
Далее при выходе из строя предохранителя №164 правый (30А) на блоке предохранителей сверху АКБ у нас вообще нету никакой скорости на вентиляторах.
Что происходит при выходе из строя предохранителя №133 левый (30А) по схеме не ясно, но практически уверен, что он обеспечивает защиту цепи по второй скорости вентиляторов.
Но в любом случае у нас блок управления вентиляторами ВСЕГДА участвует в схеме, ибо + на термодатчик подается из блока.

Добавлено: Пн Дек 26, 2011 2:32 pm

Блин почему-то картинка не вставляется...

Добавлено: Пн Дек 26, 2011 4:00 pm

ShurikX писал(а):

Сергей, сегодня покурил мануал со схемами и пришел к выводу что почти так, но не совсем.
Насчет включения первой скорости вентиляторов. Смотрим схему:

Первая скорость вентиляторов включается от термодатчика через сопротивление в вентияторах. При этом сигнал при включении идет также и на блок управления вентиляторами, для отключения цепи первой скорости обеспечиваемой по ветке "девления в системе кондицонирования". То есть при включении первой скорости вентиляторов термодатчиком, отрубается реле первой скорости вентиляторов внутри блока.

Далее при выходе из строя предохранителя №164 правый (30А) на блоке предохранителей сверху АКБ у нас вообще нету никакой скорости на вентиляторах.

Но в любом случае у нас блок управления вентиляторами ВСЕГДА участвует в схеме, ибо + на термодатчик подается из блока.

Сигнал (точнее питание) идет не НА блок, а ОТ блока.
Это схема типа "монтажное ИЛИ".
Согласно этой схемы питание может быть подано на вентилятор или от термовыключателя, или от блока или и оттуда и отсюда.
представь что от акб идет два провода с тумблерами и после тумблеров провода сходятся на вентах.

какой смысл блокировать рэле в блоке?
кондей запросил венты и двигатель запросил венты.
это нормально.
главное, чтобы они крутились.

так что блок управления НЕ участвует при включении первой скорости "от двигателя".

проведи экскримент.
отключи разъемы от блока.
венты прекрасно включатся по первой.

или, сними разъем с термовыключателя на радиаторе и замкни контакты 1 и 2 при вЫключенном зажигании.
венты заработают без проблем.

хочешь схему из бентли пришлю?
она удобнее, чем митчел.

к слову.
S133- это силовое (провод 6кв) питание вентов от рэле в блоке J293.

Добавлено: Пн Дек 26, 2011 4:17 pm

О, Серег! Кинь в меня схемами бэнтли полным сборником?
Моя почта shurikx@inbox.ru
Митчел иногда кривой Sad

З.Ы. С питанием первой скорости разобрался. Я эт понял еще на стадии изучения схемы. Я про другое говорил: "+" на термовыключатель идет от блока реле судя по схеме...

Добавлено: Пн Дек 26, 2011 4:21 pm

о бля ...во понаписали то!
тэкс...что имеем
на митинг не пошел
жиранул пивандрия сниял тиолочек и ТТ отогнал в сервис!пусть разбираются

Добавлено: Пн Дек 26, 2011 5:30 pm

ShurikX писал(а):

О, Серег! Кинь в меня схемами бэнтли полным сборником?
Моя почта shurikx@inbox.ru
Митчел иногда кривой Sad

З.Ы. С питанием первой скорости разобрался. Я эт понял еще на стадии изучения схемы. Я про другое говорил: "+" на термовыключатель идет от блока реле судя по схеме...

от блока реле на акб, если совсем точно.

Добавлено: Чт Дек 29, 2011 12:36 am

Алена
Алена
Алена
Алена

Добавлено: Чт Дек 29, 2011 9:31 am

коллеги, тут Сергей несомненно прав,
питание подается на крутилки именно так, как он написал
Я когда свой перегрев победил- в этом убедился.
как я понял- реально главная причина включенния вентиков только по второй скорости- это умершие резисторы в вентиках.
и все- никакого секрета- проверка простая: снял фишку с термовыключателя и замкнул контакты...
легко можно обойтись и без сервиса

Добавлено: Чт Дек 29, 2011 11:28 am

MaY_Abrikosow
че Razz

На самом деле я имела ввиду что эта тема полезнее.

Добавлено: Чт Дек 29, 2011 1:07 pm

умершие резисторы в вентиках.

Если они умерли, нужно менять полностью на новые или можно отремонтировать?

Добавлено: Чт Дек 29, 2011 2:54 pm

у меня просто провод от резистора отпал, приделал - все работает

Добавлено: Чт Дек 29, 2011 3:49 pm

Dima2116 писал(а):

реально главная причина включенния вентиков только по второй скорости- это умершие резисторы в вентиках.

резисторы влияют на первую (меньшую) скорость.

Добавлено: Чт Дек 29, 2011 4:34 pm

хм

поменяли датчик на радиаторе снова
поменял предохранители под капотом

теперь включается на 98 охлаждает до 96
потом нагревается до 107 и охлаждает до 96 и ниже
так должно быть?