шум турбины при сборе газа.

Добавлено: Вс Янв 06, 2013 1:58 pm

ну ты шланг с него скинь, с байпаса. погазуй на месте если твоё шорканье затихающее пропадёт и появится ПШШШшшшшшш сильное, то делов нём Smile

Добавлено: Вс Янв 06, 2013 2:05 pm

Davidbecks писал(а):

по теме то кто что скажет?шум из за байпаса?заказал его на недели придет вместе с новыми свечами Smile

блин,отвези машину в сервис. если сервис хороший,это тебе сохранит и время и деньги

Добавлено: Вс Янв 06, 2013 2:47 pm

У меня стетоскоп есть. Приезжай послушаем. Или сам купи в автозапчастях продаётся 250р В РУСИ точно есть. С его помощью почти любой стук или шум подшипника можно определить.

Добавлено: Вс Янв 06, 2013 8:38 pm

Нормальный сервис один забыл мне патрубок затянуть после чего говорили что это турбина умерла, как то не тянет экспереминтировать Smile

Добавлено: Пн Янв 07, 2013 8:33 pm

Заглянул тока что под капот после дальней поездки. Турбина перестала дуть, хз почему, не ясно. Никакого свиста и шума воздушного потока не слышно. Визуально все шланги на месте. Если только снизу у кулеров, но опять же ничего не слышно. Ошибок никаких нет. Неужели турбина сдохла так внезапно? Турбине всего год. Правда ехал 200+ и может так каша на дороге повлияла ... приходилось обгонять по "целине".

PS: По нашему диалогу про байпас. Посмотрел на него и на "гусеницу". Ввод в "гусеницу" сделан таким образом, что при открытии байпаса поток пойдёт почти строго в сторону турбины. Т.е. воздуховод "гусеницы" и ввод для байпаса почти сонаправлены. Видно инженерное решение вопроса о снижении вероятности выхода воздуха не в том направлении, т.е. через корпус воздушного фильтра. Так что от одного байпаса без правильной "гусеницы" толку мало. Smile

Добавлено: Пн Янв 07, 2013 9:29 pm

МегаМозг, ты когда испраж. измышления мозга своего постишь тут за ними какой то эмпирический опыт стоит иле просто "мне так кажется"?

"крыльчатка крутится, но она уже не создаёт то давление, которое было изначально. Стравливаемое давление байпасом будет выше, чем разряжение создаваемое крыльчаткой турбины, поэтому за собой она весь воздушный поток не сможет утащить." - цифры/факты/опыты подтверждающие этот тезиз есть какие?

"Турбина перестала дуть" - это как? Намертво и прямо прикрученая горячая часть/крыльчатка турбокомпрессора напрямую вращаемая выхлопным газом и "перестала дуть"? Сам видел, своими глазами? Прямо все, стоит не дует? И без всяких симптомов? А выхлоп так плавно ее отекая уходит?

"Посмотрел на него и на "гусеницу". Ввод в "гусеницу" сделан таким образом, что при открытии байпаса поток пойдёт почти строго в сторону турбины. Т.е. воздуховод "гусеницы" и ввод для байпаса почти сонаправлены. Видно инженерное решение вопроса о снижении вероятности выхода воздуха не в том направлении, т.е. через корпус воздушного фильтра. Так что от одного байпаса без правильной "гусеницы" толку мало" - опять данные есть какие для такого авторитетной резолюции "одного байпаса без правильной "гусеницы" толку мало"? Про перенос байпаса на холодную часть, давно обшепринято признаного плюсом слышал? Вся чуш про "сонаправленность воздуховодов" там идет в жопу. Есть какие факты про правильность теории "соноправленности"?
http://www.ttstuff.com/mm5/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=TS&Category_Code=T1PTDR
http://public.fotki.com/BlueTTop/mods/dv_relocation/

Ну и конечно хуячение 200+ по "целине" есть особая статья - турбо типо спорт купе сдезайненое немцами строго для шоссе без каких либо внедорожных приколов хуярит 200+ по обочине. Мда.

Добавлено: Вт Янв 08, 2013 12:02 am

Costa Osadov писал(а):

Ну и конечно хуячение 200+ по "целине" есть особая статья - турбо типо спорт купе сдезайненое немцами строго для шоссе без каких либо внедорожных приколов хуярит 200+ по обочине. Мда.

он наверно сначала хотел написать что по воздуху парил,но постеснялся...

Добавлено: Вт Янв 08, 2013 12:28 am

Costa Osadov писал(а):

"Турбина перестала дуть" - это как? Намертво и прямо прикрученая горячая часть/крыльчатка турбокомпрессора напрямую вращаемая выхлопным газом и "перестала дуть"? Сам видел, своими глазами? Прямо все, стоит не дует? И без всяких симптомов? А выхлоп так плавно ее отекая уходит?

Откуда я знаю почему? Не создаёт давление в системе. Посторонних звуков, свиста, скрежения, шипения и пшыков нет. Ошибок тоже нет... Вот я и думаю, раз она крутится, то где давление? Пока не знаю что такое...

Costa Osadov писал(а):

"Посмотрел на него и на "гусеницу". Ввод в "гусеницу" сделан таким образом, что при открытии байпаса поток пойдёт почти строго в сторону турбины. Т.е. воздуховод "гусеницы" и ввод для байпаса почти сонаправлены. Видно инженерное решение вопроса о снижении вероятности выхода воздуха не в том направлении, т.е. через корпус воздушного фильтра. Так что от одного байпаса без правильной "гусеницы" толку мало" - опять данные есть какие для такого авторитетной резолюции "одного байпаса без правильной "гусеницы" толку мало"? Про перенос байпаса на холодную часть, давно обшепринято признаного плюсом слышал? Вся чуш про "сонаправленность воздуховодов" там идет в жопу. Есть какие факты про правильность теории "соноправленности"?

Для меня был факт, когда я сегодня заглянул под капот и увидел "гусеницу" и байпас. Вот фотки с экзиста.
http://www.elcats.ru/audi/scheme.aspx?model=2AF00000&pid=F7A04A8F&office=ru

Мой "7B", но тут не видно отверстия под байпас. Для APX - "7A". Вот давай на него посмотрим внимательно. Направление воздуховода строго вертикально вниз, дырку для байпаса тоже видно. Дальше, думаю, смысла нету продолжать и так всё очевидно. А теперь представь, если бы воздуховод был другой формы и дырка под байпас в другом направлении? Вероятность уйти через фильтр гораздо выше. Так что красивое элементарное инженерное решение на лицо. Только вот что-то никто не усмотрел его ... наверное потому, что об этом нигде не написали, даже в букваре на аглицком ROFL

Costa Osadov писал(а):

Ну и конечно хуячение 200+ по "целине" есть особая статья - турбо типо спорт купе сдезайненое немцами строго для шоссе без каких либо внедорожных приколов хуярит 200+ по обочине. Мда.

Есть хорошие прямые отрезки с частично голым асфальтом, там до 220. А так поменьше конечно, но тоже не мало. Да, я люблю погонять. Да, я отморозок в этом плане. Поэтому и езжу на ТТ, что люблю как она рулится, особенно зимой, и едет. 4-й год пошёл, никак с неё не слезу Smile

Добавлено: Вт Янв 08, 2013 12:58 am

MegaVolt писал(а):

Мой "7B", но тут не видно отверстия под байпас. Для APX - "7A". Вот давай на него посмотрим внимательно. Направление воздуховода строго вертикально вниз, дырку для байпаса тоже видно. Дальше, думаю, смысла нету продолжать и так всё очевидно. А теперь представь, если бы воздуховод был другой формы и дырка под байпас в другом направлении? Вероятность уйти через фильтр гораздо выше.

В очередной раз не соглашусь с тобой Вить!
В плане того, что вероятность попадания воздуха в корпус фильтра была бы больше! Всё-таки турба крутится, а соответственно создаёт давление, сося воздух из корпуса фильтра. Моё мнение, что воздух сбрасываемый байпасом пойдёт именно туда, к турбине, а не в обратную сторону!!!
Конструкторы всего-лишь сделали очевидное, что бы стравливаемый байпасом воздух, попадая в гофру идущую к турбине от фильтра был направлен в попутно "течению" воздуха от фильтра к турбине. Глупостью с их стороны было бы сделать обратное!

Добавлено: Вт Янв 08, 2013 2:25 am

MegaVolt

картинки в экзисте/этке частенько схематичны ,упрощенны, и иногда даже совсем не такие как реальные узлы в реальной действительности. Лучше наверно знать факты и науку а не верить всему на "как оно выглядит". А то сьездишь в Таиланд увидишь красивую девушку а у нее там хуй с яйцами. "Я увидел и мне сразу стало понятно" это что то из разряда веры а не науки. Вера вещь хорошая - я вот вчера Елвиса нашего Пресли видел в гастрономе. Все говорят что он мертв но я вчера увидел и сразу понял - это ОН. Булку покупал, типа я такой как все, но меня то не проведешь. Елвис жив! и Цой тоже!

Насчет турбина (все таки вращает она да?) но не создает давление, а книжку почитать что я постил на 3 странице ну никак? Там на странице 27 описано как и что влияет на давление турбины и в каком случае и какой узел выбрасывает избыточное давление не давая турбине передуть. Учим термины waste gate, waste gate regulating valve N75 (вестгейт, клапан N75); типы регулировки - тупо механический и через клапан N75; почему на ТТ присутствуют оба - один для мозгов гонять по оптимальному, другой тупо турбину не убить в случае отказа первого.
http://www.turboengines.ru/vestgeit.html
http://audi200-club.com/forum/viewtopic.php?f=46&t=2822
http://www.audi-tt.ru/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=23337

Вот симптоматика "не дует" от бентли - первенство 1, 2, 3, 4 - смотрите waste gate, клапан N75, дырки в системе вакуума

waste gate механический резервуар #4, клапан N75 #9

Ты тут мне упрекал что же мы не обсуждаем и на что следует обратить внимание и что заслуживает обсуждения парой постов выше. И логически подумать по азам турбокомпрессора что то у тебя не алле. Я тут с какого то хуя за тебя всю работу делаю, информацию ищу. Пытливому не лентяю есть где развернуться во всем этом компрессор, вестгейт, клапан Н75, байпасс, управление наддувом, и т.д. Дерзай, учись а не жди что дяди тебе сейчас все тут расскажут.

Добавлено: Вт Янв 08, 2013 2:28 am

Rozario Agro писал(а):

В очередной раз не соглашусь с тобой Вить!
В плане того, что вероятность попадания воздуха в корпус фильтра была бы больше! Всё-таки турба крутится, а соответственно создаёт давление, сося воздух из корпуса фильтра. Моё мнение, что воздух сбрасываемый байпасом пойдёт именно туда, к турбине, а не в обратную сторону!!!
Конструкторы всего-лишь сделали очевидное, что бы стравливаемый байпасом воздух, попадая в гофру идущую к турбине от фильтра был направлен в попутно "течению" воздуха от фильтра к турбине. Глупостью с их стороны было бы сделать обратное!

Как ты уже заметил, я не утверждаю с пеной у рта что на 100% прав. Smile

Просто тема весьма интересная и интересно её обсуждать Smile

Мне было как раз не понятно, как же воздух пойдёт строго в сторону турбины, когда у него есть два пути, пока не заглянул сегодня по причине неисправности под капот Smile

И всё-таки считаю это решение КЛЮЧЕВЫМ. Почему, да всё просто.
Давление создаваемое турбиной до крыльчатки может быть в лучшем случае равным, а на деле ввиду аккумулятивности его в системе может быть меньше, чем после крыльчатки. Ведь нам потребовалось какое то время, чтобы его создать турбиной. Вывод тут очевиден. Давление "ДО", будет меньше, чем давление "ПОСЛЕ". Как раз то избыточное давление, которое нам и нужно срочно стравить, чтобы не было встречи старого аккумулятивного давления в системе и нового потока после крыльчатки. Это первый важный момент. Второй важный момент - это скорость потока. Диаметр "гусеницы" гораздо больше, чем диаметр отверстия под байпас. И все мы "знаем" закон Бернулли, из которого следует, что при меньшем диаметре СКОРОСТЬ потока будет выше. Так на основании какого закона физики скорость газов всасывания будет больше скорости газов после байпаса? Т.е. даже, если предположить о равенстве давлений "до" и "после" и при неправильном направлении воздушного потока байпасом часть воздуха выйдет за пределы ДМРВ в фильтр. А если ещё учесть, что он приходит с избыточным давлением + с большей скоростью в виду меньшего диаметра, то у него есть все шансы покинуть пределы системы через фильтр. Вот как то так. Продолжаем обсуждать дальше Smile

Добавлено: Вт Янв 08, 2013 2:49 am

ну дык проверь теорию свою то.

Как общеизвестно на холостый байпасс как раз полностью открыт (ну вот хоть на всидку: http://forums.vwvortex.com/showthread.php?5118443-diverter-valve-stuck-open)

Сними на хрен корпус с возд. фильтром. Там делов пара болтов и зажим другой с МАФа, и заводи машину, на чистом воздухе и без ветра. И смотри у входного отверстия МАФа - там дымочек пусти, бумажечку, зажигалочку поднеси, еще че - куда тянет.

Делал SeaFoam химию прямиком во впуск на BMW e39. Чистили входной коллектор. Тоже волновался - все таки жидкая бяка хоть и быстроиспаряющася, коллектор не есть гуд мокрым. На простом атмо без всяких компрессий входной вакуум такой что не только жидкость моментально прогоняет через коллектор и в двигло - там маленких зверушек засасывать можно. О никаком обратном потоке и речи быть не может.

Добавлено: Вт Янв 08, 2013 3:17 am

Costa Osadov писал(а):

ну дык проверь теорию свою то.

Как общеизвестно на холостый байпасс как раз полностью открыт (ну вот хоть на всидку: http://forums.vwvortex.com/showthread.php?5118443-diverter-valve-stuck-open)

Сними на хрен корпус с возд. фильтром. Там делов пара болтов и зажим другой с МАФа, и заводи машину, на чистом воздухе и без ветра. И смотри у входного отверстия МАФа - там дымочек пусти, бумажечку, зажигалочку поднеси, еще че - куда тянет.

Делал SeaFoam химию прямиком во впуск на BMW e39. Чистили входной коллектор. Тоже волновался - все таки жидкая бяка хоть и быстроиспаряющася, коллектор не есть гуд мокрым. На простом атмо без всяких компрессий входной вакуум такой что не только жидкость моментально прогоняет через коллектор и в двигло - там маленких зверушек засасывать можно. О никаком обратном потоке и речи быть не может.

Это понятно, наверное, каждому, что ДВС по своей сути насос. Ты меня реально за дибила держишь что-ли? Про зажигалочку с бумажками ROFL

А вот причём тут атмо-мотор и турбо-мотор на ХХ, что равно атмо-мотору, мне не ясно? Мы говорим не про атмосферное давление, а об избытке! Так просто эксперимент тут не проведёшь. На ХХ турба не надует. Это надо разогнаться, выйти на буст, желательно чтобы машина была чипована, чтобы давление было выше и резко убрать тапку с педали газа. Вот в этот момент сей процесс и происходит.

Добавлено: Вт Янв 08, 2013 4:44 am

Costa Osadov писал(а):

картинки в экзисте/этке частенько схематичны ,упрощенны, и иногда даже совсем не такие как реальные узлы в реальной действительности.

Как раз твои схематичные картинки сильно отличаются от действительности! "Гусеница" в реале и на экзисте выглядит одинаково. Или ты и тут не согласен? ROFL

Costa Osadov писал(а):

Учим термины waste gate, waste gate regulating valve N75 (вестгейт, клапан N75); типы регулировки - тупо механический и через клапан N75; почему на ТТ присутствуют оба - один для мозгов гонять по оптимальному, другой тупо турбину не убить в случае отказа первого.

Это что ещё за бред? Ты как собрался регулировать давление чем то одним? Блесни своим омериканским умом, а мы послушаем ROFL

Costa Osadov писал(а):

И логически подумать по азам турбокомпрессора что то у тебя не алле. Я тут с какого то хуя за тебя всю работу делаю, информацию ищу. Пытливому не лентяю есть где развернуться во всем этом компрессор, вестгейт, клапан Н75, байпасс, управление наддувом, и т.д. Дерзай, учись а не жди что дяди тебе сейчас все тут расскажут.

Как чего работает я представляю весьма не плохо, алгоритм работы и принцип действия каждого из клапанов тоже. Меня насторожило только одно - полная тишина. Никаких посторонних звуков, как это обычно у меня случалось при поломках. Smile

Когда рвётся шланг или отходит хомут это СЛЫШНО, БЛЕАТЬ! Smile

Да и ошибка появляется о падении давлении. Причём, сразу же! Или будешь ещё мне советовать проверить байпас и цитировать выдержки из литературы по алгоритму поиска неисправностей для деревянных работников автосервисов, которые, в принципе, и не обязаны глубоко знать как и чего работает? ROFL

Работу он за меня делает... смешной ты, омериканец.

Добавлено: Вт Янв 08, 2013 12:08 pm

MegaVolt Разберешься со своей проблемой, отпишись!!!

Добавлено: Вт Янв 15, 2013 2:02 pm

Rozario Agro писал(а):

MegaVolt Разберешься со своей проблемой, отпишись!!!

Наконец то нашёл время на машину. Снял лог. Давление нету вообще. Всё пересмотрел, ничего не нашёл. Поехал в сервис. Сняли все патрубки. Добрались до турбины. В общем, как я и говорил изначально по ощущениям - турбина не работает, крыльчатка стоит на месте. Поэтому никаких звуков от неё я и не слышал. Надо будет сразу заказать мне трубочку, перед установкой другой турбины, через которое масло в турбину поступает, может у неё пропускная способность хреновая. Затрахал я турбину основательно, на год хватило всего, расходник ROFL

Добавлено: Ср Янв 16, 2013 12:04 am

MegaVolt писал(а):

турбина не работает, крыльчатка стоит на месте.

Так что с ней случилось-то? В чем дело?

Добавлено: Ср Янв 16, 2013 1:56 am

Rozario Agro писал(а):

MegaVolt писал(а):

турбина не работает, крыльчатка стоит на месте.

Так что с ней случилось-то? В чем дело?

Пока не знаю, видно заклинило. Я думаю может результат езды по мокрому снегу, резкое охлаждение горячей турбины. Или, как вариант, я её задрочил летом байпасами с разными пружинами, удалением N249-го и своей кучей логов на неисправной машине Smile

Перегревал, возможно. Одно очень жаль: не успел я поставить равнодлинный выпускной коллектор +выхлоп миллтек, который наконец то доставили! И сделать замеры со стоковой турбиной... реально оочень жаль. Sad

Теперь буду ставить немного другую турбину. Потом обязательно расскажу по результатам.

Добавлено: Ср Янв 16, 2013 2:34 am

Снег на сколько мне кажется ту тнепричём, уж слишком она высоко находится для попадания снега, посмотри ещё маслонасос, может он давление нужное не качет.

Добавлено: Ср Янв 16, 2013 11:29 am

upps писал(а):

Снег на сколько мне кажется ту тнепричём, уж слишком она высоко находится для попадания снега, посмотри ещё маслонасос, может он давление нужное не качет.

Того же мнения!
Вить, а ты "масло провод" менял при замене турбину? Трубочка про которую ты писал выше. Обычно при замене турбины его меняют вместе с ней!