Знатоки, посмотрите Логи! 1.8Т

Добавлено: Пн Янв 13, 2014 4:04 pm

Всем привет) кто может, гляньте логи, хочу понять причину.
Вот логи. http://rusfolder.com/39355678

+ на ХХ плавают обороты, и порой идёт какой то мондраж с попыткой заглохнуть .

p/s
1) Заводится с утра легко.
2) ДМРВ новый - 15000 тыщ где то прошёл.
3) Турбина - 30000 тыщ.
4) Дроссель чистый и адаптированный.
5) При опрессовке дыр нет.
6) 2 года назад замерял давление насоса, было очень хорошим без намёков на усталость.
7) Топливный фильтр новый - 300 км.
Байпасс и N75 - новые совсем.
9) свечи NGK PFR6Q - 30000 тыщ
10) Бензин всегда на одной запавке - 95.
11) Ваг-Ком ни чего не показывает, на ХХ показания по ДМРВ в норме, ДЖОТ тоже исправен и тд..

Добавлено: Пн Янв 13, 2014 4:42 pm

vadimlanc писал(а):

+ на ХХ плавают обороты, и порой идёт какой то мондраж с попыткой заглохнуть

На прогретой машине на хх посмотри угол открытия дросселя (группа 3, поле 3). До сброса ошибок посмотри значения в 032 группе. На прогретой на хх посмотри значения 031 группы (перовое и второе поля).

По логам - вместо 002 группы снимаются показания по 003 группе, что бы отследить угол открытия дросселя и угол опережения зажигания, помимо данных по мафу. Есть ретарды до 4.5 по 4-му горшку, остальные поменьше, но тоже ни разу ни хорошо. Желательно переснять логи на 98-м, если строго опрессовка не выявила дыр. По турбине - дует как нужно, выходит на макс наддув к 2700 об. Не очень хорошо, но выше среднего. Разница между запросом и актуальным давлением минимальна. Желательно снять логи в турбо режиме. МАФ недосчитывает воздуха (не много, но недосчитывает), брать подменный, снимать логи (если строго с опрессовкой всё в норме), крутить до отсечки, а не бросать на 5300об. В рабочем диапазоне наддува по N75 процент тактирования на 80%+, турбина подуставшая (либо опять же до интеркуллера есть дыра)

По смесеобразованию под нагрузкой криминала не вижу, но

vadimlanc писал(а):

2 года назад замерял давление насоса, было очень хорошим без намёков на усталость.

Желательно замерить ещё раз, 2 года это приличный срок.

Добавлено: Пн Янв 13, 2014 4:48 pm

Про подуставшую турбину не совсем понял. Она и 30-тыщ прошла. Масло не гонит и тд... Могла она так быстро устать? Стоит Borg-Warner K03S. Сегодня поменяю катушку в 4-ом целиндре и покатаюсь, посмотрю на ХХ. ну и по описаню сделаю скрины по группам и сюда выложу! Так же возможно ли это всё из-за кривизны чипа например? делал его не я, так что уверенности в в её ровной прописке нет.

Добавлено: Пн Янв 13, 2014 5:18 pm

vadimlanc писал(а):

Про подуставшую турбину не совсем понял. Она и 30-тыщ прошла. Масло не гонит и тд... Могла она так быстро устать?

% тактирования клапана косвенно показывает производительность турбины. В рабочем диапазоне от 2400 до 4700 скважность клапана больше 80%, а должно быть до 75%. Либо дыра, либо подустала. Параметр не отражает 100% данные по живости турбины, это косвенный параметр, как пересчёт воздуха в л.с.

vadimlanc писал(а):

Стоит Borg-Warner K03S

Собсно... Либо у тебя 225 сил подуставшая машина судя по n75, воздуху и ретардам, либо 180 со злым чипом. Если 180 с чипом - то % тактирования задрали выше крыши, по воздуху всё в норме, по ретардам нужно править. 95 юзать не нужно при таких раскладах ни под каким соусом.

vadimlanc писал(а):

Сегодня поменяю катушку в 4-ом целиндре и покатаюсь, посмотрю на ХХ

Это не повлияет на ретарды в 4-м горшке, они у тебя везде, просто в 4-м держаться выше чем в других. В первом есть скачек до 6-и например. Сними на 98-м бензине логи, я думаю будет 1.5 край.

vadimlanc писал(а):

ну и по описаню сделаю скрины по группам и сюда выложу!

032 можно просто запомнить, там не будут меняться данные. 031 и 003 - там нужно записать диапазон (1.000 +-0.020 и 1.0 +-1.0 соответственно).

Добавлено: Пн Янв 13, 2014 5:21 pm

fantasy4fun писал(а):

vadimlanc писал(а):

Про подуставшую турбину не совсем понял. Она и 30-тыщ прошла. Масло не гонит и тд... Могла она так быстро устать?

% тактирования клапана косвенно показывает производительность турбины. В рабочем диапазоне от 2400 до 4700 скважность клапана больше 80%, а должно быть до 75%. Либо дыра, либо подустала. Параметр не отражает 100% данные по живости турбины, это косвенный параметр, как пересчёт воздуха в л.с.

vadimlanc писал(а):

Стоит Borg-Warner K03S

Собсно... Либо у тебя 225 сил подуставшая машина судя по n75, воздуху и ретардам, либо 180 со злым чипом. Если 180 с чипом - то % тактирования задрали выше крыши, по воздуху всё в норме, по ретардам нужно править. 95 юзать не нужно при таких раскладах ни под каким соусом.

vadimlanc писал(а):

Сегодня поменяю катушку в 4-ом целиндре и покатаюсь, посмотрю на ХХ

Это не повлияет на ретарды в 4-м горшке, они у тебя везде, просто в 4-м держаться выше чем в других. В первом есть скачек до 6-и например. Сними на 98-м бензине логи, я думаю будет 1.5 край.

vadimlanc писал(а):

ну и по описаню сделаю скрины по группам и сюда выложу!

032 можно просто запомнить, там не будут меняться данные. 031 и 003 - там нужно записать диапазон (1.000 +-0.020 и 1.0 +-1.0 соответственно).

Понял, хотел бы ещё кое что сказать, у меня Skoda Octavia Tour 1.8T ARX. 4x4 . 150 л.с в стоке ну и чип какой то, примерно на 195 сил.

Добавлено: Пн Янв 13, 2014 5:26 pm

я бы свечки выкрутил и посмотрел на их состояние, а лучше бы поменять на новые....
за 30тыс эти свечки могут устать, что-то в последнее время у них качество снизилось. купи Denso/
про 98 бензолин правильно коллега советует...

А то что в 4м ретарды выше, вполне возможно в этом маховик виноват, устает...

Добавлено: Пн Янв 13, 2014 5:43 pm

vadimlanc писал(а):

у меня Skoda Octavia Tour 1.8T ARX. 4x4 . 150 л.с в стоке ну и чип какой то, примерно на 195 сил

Тогда по воздуху не заморачивайся, там у тебя больше чем нужно. Дыр там строго нет никаких. Турбина не уставшая, просто % тактирования задрали. Или слегка подуставшая вкупе с "задиранием". Никаких 95-х бензинов с такими чипами быть не должно, тот кто ставил - должен был это сказать.

Ехать она у тебя должна нормально в целом, проблемы с хх и мондражем не связаны ни с одним параметром из логов (за исключением разве что 031, и то косвенно). Свечи если надумаешь менять - бери на уровень выше (PFR7B), их рекомендует APR при stage1 и kalex где-то писал. Не обязательно, но желательно. Если есть у знакомых подменные - поменяйся на день, посмотри что изменится на хх, можно заодно и логи на них снять разок, хотя бы по 003 и 020 группам.

Добавлено: Пн Янв 13, 2014 6:57 pm

"vadimlanc"

Работает всё идеально! Но, я бы не советовал тебе крутить выше 5 тыщ. У тебя форсы не тянут под этот чип. Поставь РДТ на 4-бара, благо у тебя ШДК. Должно помочь. И пересними логи. Хотя, возможно, и насос уже не справляется.

Добавлено: Пн Янв 13, 2014 7:09 pm

"fantasy4fun"

pipec

Добавлено: Пн Янв 13, 2014 7:49 pm

выкладываю скрин по группам 031 032 и 003 как обещал. P.s мне нужен регулятор давления топлива на 4-бара и свечи pfr7q?
Но перед этим сделать замер давления топлива? в таком ключе двигаться?.

Добавлено: Пн Янв 13, 2014 8:03 pm

"vadimlanc"

Очень странно... погоди пока что-либо делать. Сотри ошибки по двигателю, даже если их нет. Проедь 50 км в достаточно активном режиме и посмотри снова в 32 группу. Сделай также скрин. Затем, сними логи 001-002-031, 003-114-115, 003-115-116, 003-118-020.

PS: Снимать нужно на 4-й или, если никак, то на 3-й передаче до 6000 как минимум.

Добавлено: Пн Янв 13, 2014 8:49 pm

MegaVolt писал(а):

"vadimlanc"

Очень странно... погоди пока что-либо делать. Сотри ошибки по двигателю, даже если их нет. Проедь 50 км в достаточно активном режиме и посмотри снова в 32 группу. Сделай также скрин. Затем, сними логи 001-002-031, 003-114-115, 003-115-116, 003-118-020.

PS: Снимать нужно на 4-й или, если никак, то на 3-й передаче до 6000 как минимум.

Ок. Сделаю! А что именно странно у меня??

Добавлено: Пн Янв 13, 2014 8:55 pm

vadimlanc писал(а):

Ок. Сделаю! А что именно странно у меня??

Снимешь логи - увижу поточнее. Но, если я не ошибаюсь, эти странности в данный момент не вредят твоему мотору. Это самое главное.

Добавлено: Пн Янв 13, 2014 9:05 pm

MegaVolt писал(а):

vadimlanc писал(а):

Ок. Сделаю! А что именно странно у меня??

Снимешь логи - увижу поточнее. Но, если я не ошибаюсь, эти странности в данный момент не вредят твоему мотору. Это самое главное.

Ок. Сделаю) Благодарю за помощь!))))

Добавлено: Вт Янв 14, 2014 3:59 am

А что с форсунками? Есть смысл проверить распыл... Потом отпишись, в чем была проблема, сам с похожей фигней. Пока делал опрессовки, мыл заслонку (1 фиг, была чистая), проверял грибок и байпас, лямбды, расходомер, все в порядке (пока только не пробовал смотреть осцилографом). И тоже машина вроде нормально тянет, а на хх, особенно после активной езды, немного подколбашивает. Вся разница в том, что у меня аддитив:0.3% и мультипликатив +3.5 (или около того), в общем, по компу вроде все в пределах нормы, а по факту - не очень. Попробую поменять свечи, а потом погоню в сервис, 1 фиг, надо поддон менять (сорвана резьба у маслосливной пробки, немного сопливит...), а тут как раз зима пришла. Не охота на морозе сидеть в яме и крутить гайки..

Добавлено: Вт Янв 14, 2014 9:41 am

vadimlanc писал(а):

выкладываю скрин по группам 031 032 и 003 как обещал

по 032можно просто скрин, по 031 и 003 нужен диапазон прыжков на хх (лог не нужен, просто запиши максимум и минимум и скинь сюда). По мультипликативу у тебя богатая смесь в режиме нагрузок, нужно проверить негерметичность впускного тракта после тубины, дмрв, работу форсунок, датчик температуры ОЖ. Возможно это последствия чипа. Выше +-10% точно есть косяк, выше +-5% - нужно задуматься. У тебя -7%.

vadimlanc писал(а):

мне нужен регулятор давления топлива на 4-бара и свечи pfr7q?

Свечи не нужны, они просто рекомендуются (B, а не q вконце). Как фронтальник при чипе и выпуске.

vadimlanc писал(а):

Но перед этим сделать замер давления топлива?

Сделать просто для успокоения души, по скрину 032 у тебя с ним всё в норме, по логам 031 тоже.

Сейчас главное - не нахватайся левых советов. Логи помогают выявить наличие проблемы, но отследить по ним источник твоей проблемы почти невозможно.

krosjka писал(а):

А что с форсунками? Есть смысл проверить распыл... Потом отпишись, в чем была проблема, сам с похожей фигней. Пока делал опрессовки, мыл заслонку (1 фиг, была чистая), проверял грибок и байпас, лямбды, расходомер, все в порядке (пока только не пробовал смотреть осцилографом). И тоже машина вроде нормально тянет, а на хх, особенно после активной езды, немного подколбашивает. Вся разница в том, что у меня аддитив:0.3% и мультипликатив +3.5 (или около того), в общем, по компу вроде все в пределах нормы, а по факту - не очень. Попробую поменять свечи, а потом погоню в сервис, 1 фиг, надо поддон менять (сорвана резьба у маслосливной пробки, немного сопливит...), а тут как раз зима пришла. Не охота на морозе сидеть в яме и крутить гайки..

Посмотри тоже самое, диапазон значений на прогретой машине на хх посмотри угол открытия дросселя (группа 3, поле 3). По 032 у тебя в пределах нормы (не очень хорошо, но в пределах), у тебя бедная смесь в режиме нагрузок, нуна смотреть производительность топливного насоса, работу РДТ, дыры в турботракте, некорректная работа дмрв. РДТ и МАФ брать подменный, смотреть что изменилось, производительность проверять, опрессовку делать. На прогретой на хх посмотри значения 031 группы (перовое и второе поля).

Добавлено: Вт Янв 14, 2014 10:05 am

fantasy4fun писал(а):

vadimlanc писал(а):

выкладываю скрин по группам 031 032 и 003 как обещал

по 032можно просто скрин, по 031 и 003 нужен диапазон прыжков на хх (лог не нужен, просто запиши максимум и минимум и скинь сюда). По мультипликативу у тебя богатая смесь в режиме нагрузок, нужно проверить негерметичность впускного тракта после тубины, дмрв, работу форсунок, датчик температуры ОЖ. Возможно это последствия чипа. Выше +-10% точно есть косяк, выше +-5% - нужно задуматься. У тебя -7%.

vadimlanc писал(а):

мне нужен регулятор давления топлива на 4-бара и свечи pfr7q?

Свечи не нужны, они просто рекомендуются. Как фронтальник при чипе и выпуске.

vadimlanc писал(а):

Но перед этим сделать замер давления топлива?

Сделать просто для успокоения души, по скрину 032 у тебя с ним всё в норме, по логам 031 тоже.

Сейчас главное - не нахватайся левых советов. Логи помогают выявить наличие проблемы, но отследить по ним источник твоей проблемы почти невозможно.

krosjka писал(а):

А что с форсунками? Есть смысл проверить распыл... Потом отпишись, в чем была проблема, сам с похожей фигней. Пока делал опрессовки, мыл заслонку (1 фиг, была чистая), проверял грибок и байпас, лямбды, расходомер, все в порядке (пока только не пробовал смотреть осцилографом). И тоже машина вроде нормально тянет, а на хх, особенно после активной езды, немного подколбашивает. Вся разница в том, что у меня аддитив:0.3% и мультипликатив +3.5 (или около того), в общем, по компу вроде все в пределах нормы, а по факту - не очень. Попробую поменять свечи, а потом погоню в сервис, 1 фиг, надо поддон менять (сорвана резьба у маслосливной пробки, немного сопливит...), а тут как раз зима пришла. Не охота на морозе сидеть в яме и крутить гайки..

Посмотри тоже самое, диапазон значений на прогретой машине на хх посмотри угол открытия дросселя (группа 3, поле 3). По 032 у тебя в пределах нормы (не очень хорошо, но в пределах), у тебя бедная смесь в режиме нагрузок, нуна смотреть производительность топливного насоса, работу РДТ, дыры в турботракте, некорректная работа дмрв. РДТ и МАФ брать подменный, смотреть что изменилось, производительность проверять, опрессовку делать. На прогретой на хх посмотри значения 031 группы (перовое и второе поля).

По оборотам плавание такое, 720 - 760 - 800 иногда может быть сильный провал вниз, но это редко, затем опять 720 - 760 и тд... Бывало что на светофоре могла при провале заглохнуть. Но заводится потом легко , так же и на холодную без проблем...

Добавлено: Вт Янв 14, 2014 10:12 am

vadimlanc писал(а):

По оборотам плавание такое, 720 - 760 - 800 иногда может быть сильный провал вниз, но это редко, затем опять 720 - 760 и тд... Бывало что на светофоре могла при провале заглохнуть. Но заводится потом легко , так же и на холодную без проблем...

Нужен диапазон прыжков на хх групп 031 и 003, а не оборотов. Троения, ошибок нет? Если есть возможность - возьми подменные свечи/катушки, косяк либо с ними, либо со смесеобразованием.

Добавлено: Вт Янв 14, 2014 10:44 am

fantasy4fun писал(а):

vadimlanc писал(а):

По оборотам плавание такое, 720 - 760 - 800 иногда может быть сильный провал вниз, но это редко, затем опять 720 - 760 и тд... Бывало что на светофоре могла при провале заглохнуть. Но заводится потом легко , так же и на холодную без проблем...

Нужен диапазон прыжков на хх групп 031 и 003, а не оборотов. Троения, ошибок нет? Если есть возможность - возьми подменные свечи/катушки, косяк либо с ними, либо со смесеобразованием.

Ну ок. Я планировал свечи махнуть, может как раз и поменяю. А так вчера поставил новую катушку на 4-ый цилиндр. Не помогло пока)) Троения и ошибок нет.

Добавлено: Вт Янв 14, 2014 2:04 pm

И ещё такой момент. У меня насос вторичного воздуха негерметичен, то есть на прогреве порой слышно звук с него как их пылесоса и если в этот момент поднести руки к нему, то чувствуется поддувание воздуха. Может ли быть причиной лёгкого мондрожа и нестабильного ХХ этот самый насос?. Но на прогреве как раз нет подрагиваний и тд, насос как бы отрабатывает нормально всё. ))))