Вентиляторы

Добавлено: Вс Дек 04, 2011 11:13 am

После того, как глушу прогретый автомобиль(это когда температура ОЖ 85-90), включаются вентиляторы и охлаждают автомобиль до 60-70...

Причем так не происходит когда на улиц строго ниже минус 6.

А так КАЖДЫЙ раз после остановки прогретого автомобиля происходит такая шняга!

Датчик температуры менял... Всё по прежнему.

Ошибок нет во ВАГ-СОМу нет...

Добавлено: Вс Дек 04, 2011 9:05 pm

1. Вентиляторы получают сигнал с блока управлением вентиляторов (J293 - Radiator fan control unit)

2. Блока управлением вентиляторов (J293) получает данные с мозгов (J623 ECU Engine control unit)

3. ECU получает информацию с нескольких датчиков температуры:
G62 - Coolant temperature sender (температура на выходе двигателя - основная - данные идут еще и на приборную панель)
G83 - Radiator outlet coolant temperature sender (На выходе из радиатора после охлаждения)

4. ECU обрабатывает данные с данных двух датчиках и если требуется включает вентиляторы.

Итого: с помощю ваг ком проверте значения в 130 группе - группе температур(для вашего двиг номер группы может быть другой):
1 окно - Engine outlet temp, 2 окно - Radiator outlet temp
Предполагаю что вышел из строя датчик на радиаторе - двигатель переходит в аварийный режим и всегда остужает его после остановки.

P.S. Дайте более полные данные по авто (год, код двигателя). Система охлаждения на вашем авто очень похожа на MK1 1.8T, а по ней(по вентиляторам) на форуме очень много информации. По итогам отпишитесь - интересная проблема.

Добавлено: Вс Дек 04, 2011 11:27 pm

gsmsaransk писал(а):

1. Вентиляторы получают сигнал с блока управлением вентиляторов (J293 - Radiator fan control unit)

Венты могут быть включены на первую скорость термовыключателем на радиаторе и без участия J293.

Добавлено: Вс Дек 04, 2011 11:37 pm

1 термостат цена его 200 руб
2 датчики два в патрубке по 450 руб
3 датчик в радиаторе снизу стоит 400 руб
4 комп прошит на ниже температуру
5 блок управлениями вентиляторами

проверяй

Добавлено: Пн Дек 05, 2011 3:09 pm

Год 07, мотор BUB

Цитата:

4 комп прошит на ниже температуру

Может быть... Это появилось сразу после того как поставили компрессор. Может когда "шили" и поменяли... Но зачем?

Добавлено: Пн Дек 05, 2011 3:10 pm

Сегодня вечером проверю ваг-ком`ом...

Добавлено: Пн Дек 05, 2011 4:27 pm

Температуру показыет.

А как прошить обратно?

Добавлено: Вт Дек 06, 2011 12:38 am

Сергей писал(а):

Венты могут быть включены на первую скорость термовыключателем на радиаторе и без участия J293.

На МК1 1.8Т 100% так.
На МК2 3.2(BUB) по электро схеме не нашел термовыключателя в цепи управления вентиляторами. Получается вентиляторы могут включится только от J293 (но могу ошибаться).

Алексей вологда писал(а):

Температуру показыет.

Получается дело ECU(J623) или J293. Если учесть, что прошивали дело 90% в ECU. Но не исключено, что и блок упр. вент.(J293) может глючить.

Алексей вологда писал(а):

А как прошить обратно?

Опыта в перепрограммировании нет.

Добавлено: Вт Дек 06, 2011 7:18 am

130 канал в блоке управления двигателем показывает(работала вебасто)
Температуры
60. 84 20

Как я понял:

60 это температура с датчика в моторе

84 это как раз температура включения

20 это температура при выходе с радиатора

В адаптации этот канал не доступен Sad

А как ваг-ком'ом смотреть всякие j293, G83 и т.п ?

Добавлено: Вт Дек 06, 2011 10:08 am

gsmsaransk писал(а):

Сергей писал(а):

Венты могут быть включены на первую скорость термовыключателем на радиаторе и без участия J293.

На МК1 1.8Т 100% так.
На МК2 3.2(BUB) по электро схеме не нашел термовыключателя в цепи управления вентиляторами. Получается вентиляторы могут включится только от J293 (но могу ошибаться).

Алексей вологда писал(а):

Температуру показыет.

Получается дело ECU(J623) или J293. Если учесть, что прошивали дело 90% в ECU. Но не исключено, что и блок упр. вент.(J293) может глючить.

Алексей вологда писал(а):

А как прошить обратно?

Опыта в перепрограммировании нет.

я имел в виду мк1.

Добавлено: Вт Дек 06, 2011 4:28 pm

Алексей вологда писал(а):

130 канал в блоке управления двигателем показывает(работала вебасто)
Температуры
60. 84 20

Объясню на примере Audi A4 2.0 ALT
Группы 130-137 - температурные группы.

Группа 130
1. Температура на выходе двигателя (основная - с датчика G62)
2. На выходе из радиатора после охлаждения (с датчика G83).
3. Нагрузка на термостат. Зависит от всего - если еще не 100% - значит есть запас по открытию и охлаждению.

У вас 60. 84 20
По аналогии могу предположить.
60 - основная температура двигателя (датчик G62)
84 - температура на выходе из радиатора (датчик G83)
20 - нагрузка на термостат.

Сделайте несколько PrtSc таких же картинок vag com(130 и 132 каналы обязательно) в момент.
1. когда заглушите прогретый двигатель - и включатся вентиляторы.
2. когда вентиляторы остановятся
3. и пару фото от момента включения до остановки вентиляторов.

Выложите фото - посмотрим динамику изменения температур. Думаю нам все станет ясно.

Добавлено: Вт Дек 06, 2011 4:58 pm

Сделал как посоветовали
Только завёл

Вентиляторы включились. 132 канал был 10-12

Процесс охлаждения

Выключились как только разница стала в 10 градусов... Совпадение?

Добавлено: Вт Дек 06, 2011 6:06 pm

Смущает, что термостат вообще не открылся...

Хотя может рано? Не мог же я 3 года ездить с закрытым термостатом...

Автомобиль ни разу при любых режимах работы не поднимал температуру выше 90 по приборке.

Добавлено: Вт Дек 06, 2011 8:14 pm

Дополнительная информация по группам.

Группа 130
1. Температура на выходе двигателя (основная - которая считается температурой двигателя в других группах)
2. На выходе из радиатора после охлаждения.
3. Нагрузка на термостат. Зависит от всего - если еще не 100% - значит есть запас по открытию и охлаждению.

Группа 131
1. Температура текущая.
2. Температура требуемая (тоже прикольно).
3. На выходе из радиатора.
4. Нагрузка на термостат. Зависит от всего - если еще не 100% - значит есть запас по открытию и охлаждению.

Группа 132
2. Разница между температурой после охлаждения в радиаторе и перед охлаждением. Спасибо - посчитали . Остается добавить, что это косвенно
дает оценку эффективности работы радиатора и термостата.
4. Биты, определяющие:
10000011,Bin. Bits,
x0xxxxx? = No Malfunction in System - все исправно
x0xxxx?x = Thermostat Actuation active - термостат в работе
x0xxx?xx = Fan Control active - вентиляторы управляются блоком (в аварийных режимах они пашут на постоянной скорости)
x0xx?xxx = Control Deviation (0 = above specified Temp. / 1 = below specified Temp) - отклонения от заданной температуры (0 - выше чем надо, 1 - выше)
x0x?xxxx = Fan Stage 2 active - 2й вентилятор активен
x0?xxxxx = Fan Stage 1 active - 1й вентилятор активен
?0xxxxxx = Hot Climate Country coded - кодирование для стран с жарким климатом (меняет заданные величины по температуре)

Обратите внимание 131 группа 2-е окно. В окне показывается температура требуемая. Значение должно быть примерно равно значению основной температуры, как на рисунке в моем предыдущем посте. На вашем авто значение постоянно(84с). Получается

Добавлено: Вт Дек 06, 2011 8:57 pm

Цитата:

В окне показывается температура требуемая. Значение должно быть примерно равно значению основной температуры, как на рисунке в моем предыдущем посте. На вашем авто значение постоянно(84с). Получается

Как будто оборвалось сообщение...

Я так понял второе значение в 131 группе должно меняться?

Цитата:

x0xxx?xx = Fan Control active - вентиляторы управляются блоком (в аварийных режимах они пашут на постоянной скорости)
x0xx?xxx = Control Deviation (0 = above specified Temp. / 1 = below specified Temp) - отклонения от заданной температуры (0 - выше чем надо, 1 - выше)

У меня так работает.

Добавлено: Вт Дек 06, 2011 9:02 pm

Алексей вологда писал(а):

Я так понял второе значение в 131 группе должно меняться?

Думаю да. Проверить на своей возможности пока нет. Мне кажется проблема в прошивке ECU.

Добавлено: Вт Дек 06, 2011 9:06 pm

Ну-у, у меня есть еще другие ауди Smile

. На S8 2007, думаю, такие же каналы и сравнить дело 5 минут...

А так получается только "шить"?

Цитата:

2. Температура требуемая (тоже прикольно).

Это, получается, "рабочая температура"? Тогда, по логике, не должна меняться ... Confused

Добавлено: Вт Дек 06, 2011 10:30 pm

Алексей вологда писал(а):

Смущает, что термостат вообще не открылся...

Термостат открывается после 82 - у вас макс 81. Все Ок.

Датчики температуры 100% рабочие.

Еще проверьте по vag com какая у вас температура при движение. Только обязательно по vag com. Приборка и при 82 - девяносто показывает.

Добавлено: Ср Дек 07, 2011 5:14 am

Попробую...

Она даже при 110-120 показывает 90 Smile

Это когда датчик проверяли обнаружили.

Добавлено: Вт Дек 13, 2011 3:46 pm

Сорри, что долго...

Это с ку7